1 名無しさん12:29:01.75 ID:fNtmjT5Y0
二日前
代表「MySQLとA5M2インストールしてね」
新人(39)「了解です。」昨日
代表「どうですか？」
新人(39)「外出中なので明日までにします」現在
代表「報告ください」
新人(39)「今日も外出中です」この人どう教育したらいいのwwww
— ユイさん@戦闘エンジニア (@vogel_matchpomp) 2020年5月1日
2 名無しさん12:29:27.99 ID:fNtmjT5Y0
ユイさん＠戦闘エンジニア @vogel_matchpomp
純粋に疑問なんですけど、勉強教えるのって、給料支払わなければならない案件なんですか？
勉強するからした時間分給料払えって主張が通るんですか？
くっそ無知な模様
純粋に疑問なんですけど、勉強教えるのって、給料支払わなければならない案件なんですか？
勉強するからした時間分給料払えって主張が通るんですか？ https://t.co/nm3cJxUN3i— ユイさん@戦闘エンジニア (@vogel_matchpomp) 2020年5月2日
12 名無しさん12:31:43.22 ID:UGBrUtED0
>>2
給料は支払わなければならないし、主張は通る
215 名無しさん12:47:53.23 ID:MhAlwzdYp
>>2
新入社員研修も給料出るやん
388 名無しさん12:57:11.76 ID:nVQl8Mhn0
>>2
この主張が通らないと思ってる奴らが上におるうちは日本の労働環境なんか絶対変わらんやろな
408 名無しさん12:58:43.96 ID:5JM3AuOc0
>>388
外国なんか速攻でレイオフやで？
410 名無しさん12:58:45.32 ID:+JztAtA/d
>>388
その代わり外国では日本みたいな甘えた大学生や新人は地獄見るけどな
691 名無しさん 13:15:15.27 ID:7o7Yo9c9d
プライベートと仕事の区別も出来ない馬鹿まんこさん…w
3 名無しさん12:29:54.77 ID:fNtmjT5Y0
なお不貞腐れて開き直った模様
勉強は業務時間内もしくは残業してやる、家では自主的に勉強しないって考えのエンジニアも一定数いることが分かった
私は仕事終わりも休日も勉強しないとスキルアップしないからやってるけど、そこまでしなくても事足りる方の頭脳が心底羨ましい— ユイさん@戦闘エンジニア (@vogel_matchpomp) 2020年5月3日
10 名無しさん12:31:18.10 ID:kiXB4kb8M
>>3
まんさん特有の書き方やな
24 名無しさん 12:33:17.99 ID:e+qNPzIj0
>>3
嫌味言って事足りちゃう性格が羨ましいわ
さすが女
50 名無しさん12:35:59.53 ID:fKFhEm7S0
>>3
きっしょ
312 名無しさん12:53:04.99 ID:7HIgRgvkp
>>3
日本のエンジニアってマジで勉強しないからな
そのくせ何故かプライドは高い
335 名無しさん12:54:09.41 ID:/7Udvfzn0
>>312
構造が悪いよ構造が
手を動かすのは底辺の仕事
上に行くにはマネジメントの方が大事だからね
518 名無しさん13:04:51.47 ID:4KrPlnSe0
>>335
コレメンス
エンジニアのキャリアアップが管理職しかない
キャリアを上げると技術から遠ざかる
というかそもそも技術全然知らんSIerが指揮取ってることもしばしば
468 名無しさん13:02:00.96 ID:bYme2mN30
>>312
エンジニア「〇〇って資格取ったぞ」
上司「で、それがどう仕事に繋がる訳？」
会社「給料？上がるわけないやろ」
エンジニア「アホくさ勉強やめるわ」
484 名無しさん13:02:54.48 ID:e16YA8uHd
>>468
仕事に繋がるかきかれてなんも答えられないとかクソ無能やんけ
522 名無しさん13:04:56.13 ID:bYme2mN30
>>484
次に続く言葉は
今持ってる資格で十分だよね？ だぞ
5 名無しさん12:30:38.29 ID:tVX938fBM
グレーゾーンやろ正直
11 名無しさん12:31:31.44 ID:W3o64FDO0
時間外でやらんとついていけない仕事の時点で能力と適正のない無能や、すまんな
13 名無しさん12:31:45.37 ID:ZuYz65gE0
勉強せん奴はＩＴは無理やね
19 名無しさん12:32:39.46 ID:1x2qQNAM0
じゃあ雇うな定期
800 名無しさん13:21:09.67 ID:xFuUs4kea
>>19
雇うのは上司やろ
ワイのところも派遣のおっさん雇ったけど
ほんまヤバいで
わからんことを何でも知ってますって言い張るからな
21 名無しさん12:33:00.09 ID:o9uEbAc/0
プログラマーなんて勉強しなスキルつかんしエンジニアとしてみるとこいつのいってることは正しい
604 名無しさん13:09:08.59 ID:hkFLYEord
>>21
管理職としてみたら終わっとるけどな
22 名無しさん12:33:07.93 ID:xF6av4hId
新入社員の時は自主的に家で勉強してたわ。5年くらいしてある程度周りより進歩してきたから、とことんサボることに注力したで、こういう生き方が正しい
27 名無しさん 12:33:35.42 ID:V0OIVUslH
雇うなやこんなん
28 名無しさん12:33:35.83 ID:hoywO5OAM
39歳新人の時点でお察し
32 名無しさん12:33:57.05 ID:udzyrL4VM
登場者全員アホやな
でもITはどっちにしろ勉強せなあかんし、この新人は無理やろ
34 名無しさん12:34:26.96 ID:i6vHYGAW0
業務に必要な勉強は仕事やぞ
38 名無しさん12:34:55.42 ID:BpceUdqj0
業務外で勉強するのは普通やと思うけどそれを強制するのは頭おかしい
46 名無しさん12:35:51.76 ID:qLiZhf+1p
>>38
人としては勉強した方がええけど企業側がそれを笠に来て業務時間外の勉強前提でやったらあかんやろな
62 名無しさん12:36:59.39 ID:FiLAPZpR0
>>38
これやね
294 名無しさん 12:51:45.21 ID:ZgQTBixc0
>>38
これ
653 名無しさん13:12:30.62 ID:jHovB4g70
>>38
ワイも勉強の重要性は否定せんけど、もはや業務命令やからなこれ
なおこの手のクソ経営者は、社員に力が付いたら逃げられる模様
53 名無しさん12:36:11.75 ID:OaQ7ZRQE0
ワイは仕事以外でも趣味でアプリ作ったりしとるけど
楽しみながらやれるやつじゃないときついと思うわ
64 名無しさん12:37:13.07 ID:m7/WeMLVM
日本のITというか客先常駐･人売りの闇やな
67 名無しさん12:37:21.86 ID:X4Zpsbbka
Twitterに愚痴ってる時点でやばい奴だわ
同僚が上司に相談して終われや
68 名無しさん12:37:36.75 ID:17ksIMYI0
39歳の未経験なんて取る会社さんサイドが悪い
新卒ならともかく39歳なら時間外に強制的に勉強させたくなる気持ちも少しはわかる
73 名無しさん12:38:12.16 ID:GGbDAVPF0
39歳の新人なんてお互い辛いだけなんだから取ってやるなや
74 名無しさん12:38:13.60 ID:1UIo19SVH
1週間分くらいツイート見てきたけどこれホンマにエンジニアなんか？流行りのITスクール詐欺みたいに素人がググればわかるようなことしか書いてなかったわ。フォロワーもなんか多いし何者なんや
151 名無しさん12:44:07.23 ID:6jnX52Sk0
>>74
ツイで海外・エンジニア・コンサルでイキッとるやつらは大抵情報商材目的や
178 名無しさん12:45:45.76 ID:fo2RSdGs0
>>151
ワイフリーエンジニアやっとるんやけどTwitterなのか商材屋なのか騙されて入るのが多すぎてかわいそうになるで
89 名無しさん 12:39:07.50 ID:6sxy+cF+0
39歳未経験が入れる程度の会社なんやし、まあ待遇の悪さにも納得がいくわな
109 名無しさん12:41:26.14 ID:43ZPtQvSp
SEって業務時間外勉強地獄なの覚悟して入る職業やろ？
170 名無しさん 12:45:04.03 ID:Co2VlCEP0
>>109
せやで
114 名無しさん12:41:48.33 ID:4ppx51IFd
エンジニアなんて仕事さえできればいいんであって
仕事出来るのは前提だろ
仕事出来るようになるまでが自己責任でやるべきこと
という考え方は世界的には普通
大学だって殆どの奴は会社の金で行ったわけじゃないだろ
116 名無しさん12:41:53.35 ID:IWTUTXIZ0
こいつマウント取れるほど知識内容にないように感じるな
やけに攻撃的なのがよくわからんよ
新人が無能なのって、本人の問題もあるけど上司が無能って事もあるからね
117 名無しさん12:41:54.14 ID:HzWH1eEoa
こいつも無能やしこいつの会社もロクでもないんやろなと思いました
121 名無しさん12:42:10.99 ID:bvP03mQN0
日本はなんでこんなにもソフトウェア系は未経験しか採らないんだ
学位持ってるやつ少なすぎでしょ
142 名無しさん12:43:32.16 ID:VHWFCp7v0
歳だけ食ってる無能な新人やなぁと仲間内で陰口叩くくらいにしとけや
いちいち発信すんな
185 名無しさん12:46:17.31 ID:SsqKPsCy0
まあこの新人がエンジニアナメ太郎だったのは間違いないだろうけど人事かBP手配師は何を見ていたんだと
201 名無しさん12:46:49.62 ID:H6xzMn3sa
ワイベンチャー民、新卒で入った子に部長が本一冊渡して一ヶ月でマスターしてこいっていう環境が当たり前すぎて大手に帰りたくなる
228 名無しさん12:48:33.56 ID:57QE2j/Q0
>>201
ベンチャーってそもそも即戦力だけ採るんじゃないとか？
248 名無しさん12:49:28.89 ID:H6xzMn3sa
>>228
人足りないから新人や未経験もとるで
なおロクに指導しないもよう
292 名無しさん12:51:40.33 ID:57QE2j/Q0
>>248
はえ～新人かわいそうや
320 名無しさん12:53:19.09 ID:H6xzMn3sa
>>292
自社プロダクトもスパゲッティコードやからもう滅茶苦茶や
なおそのコードを書いたのは部長なもよう
261 名無しさん12:49:59.33 ID:uB7h6W30p
なんか適正全くないやつたまにおるよな
なんなんやろ
ワイは高校偏差値40以下の底辺校から専門卒やけど普通にやれてるから学歴とかでは無いのかな
278 名無しさん12:50:59.02 ID:qdaQyIi20
>>261
時間外の勉強なんか要らんと思っとるが
ITなんて趣味の延長とも思っとる
300 名無しさん12:51:57.16 ID:f9HPGPLu0
>>261
アルゴリズムの理解にやたら時間がかかるやつはそもそも向いてないわ。そこは問題なくて、もう少し先でポインタとかオブジェクト指向で詰まるくらいならまだやっていける
338 名無しさん12:54:16.52 ID:uB7h6W30p
>>300
あー論理的思考能力って奴が根本的に欠けてんのかな
そういう奴って車の免許とかでも苦労しそう
379 名無しさん12:56:50.96 ID:f9HPGPLu0
>>338
せやな
免許試験なんかやってる内容は中学生レベルなのに何回やっても落ちる奴はいるからな
266 名無しさん12:50:26.01 ID:fo2RSdGs0
ワイ世間でフリーランスって呼ばれとるやつやけど実質タダの契約社員やで。もちろんカフェで仕事なんかでけへんし情報商材に騙されたらアカンで。年収数千万なんか当然ないしな
291 名無しさん12:51:38.70 ID:/ys/trIx0
>>266
いくらくらい？
308 名無しさん12:52:46.64 ID:fo2RSdGs0
>>291
800万ちょいやけど雇われより税金かかる
ちなみに能力よりコネの世界やしフリーやりたいだけなら誰でもできる
333 名無しさん12:54:04.47 ID:/ys/trIx0
>>308
ほーん
ちなみに実質手取りとしてはなんぼなん？
372 名無しさん12:56:27.67 ID:fo2RSdGs0
>>333
50万前後くらいやで
457 名無しさん13:01:18.23 ID:/ys/trIx0
>>372
めっちゃええやんと思ったけどボーナス無いもんな
486 名無しさん13:02:57.45 ID:fo2RSdGs0
>>457
ワイ一応未だに独学もしとるし経験も長いからむしろ安いと思うで
日本のITはプログラム書く時点で負けや
504 名無しさん13:03:50.35 ID:3239ihkE0
>>486
間違いない
529 名無しさん13:05:24.42 ID:/ys/trIx0
>>486
ワイ畑違いやから聞いた知識やけどかと言ってプログラム経験ないとSEだのは務まらんのやろ？経験ないと働けても上行けないと聞いたで
<!?nextpage?>
573 名無しさん13:07:37.75 ID:fo2RSdGs0
>>529
技術でいける上と技術なくてもいける上が別れとんねん日本のITは。技術でいける上はそれでええんやけど技術に仕事だけ投げる上は知識なんもいらんで
まあ入れんやろけど
615 名無しさん13:09:50.47 ID:RvOoRDIt0
>>529
プログラミング経験無しでPMになるやつは多いで(特に日本の大手SIer)
でも経験則上そういうPMはたいていゴミカスだけどな
720 名無しさん13:16:41.74 ID:/ys/trIx0
>>615
それで高級取りならやってられんな。PMって現場の責任者やろ？それが何も分かりません適当にやっといてって普通に考えたらヤバイやろ
733 名無しさん13:17:29.08 ID:7UmlqT780
>>720
せやから日本の全部のIT企業死んでるやん？
735 名無しさん13:17:47.43 ID:ObSfkstm0
>>720
は？IT大臣の批判か？
768 名無しさん13:19:16.64 ID:RvOoRDIt0
>>720
まあ日本のITの低迷ぷりを見て推して知るべしって感じやな
もちろんそれ以外の理由もあるけど
272 名無しさん12:50:46.83 ID:WMBP3dSW0
ワイSIerのインフラエンジニア
クラウド？何それ？ってレベルのオンプレばっかでWeb系や自社開発系との技術力差が怖い
324 名無しさん12:53:39.63 ID:wmz1xwlvH
>>272
自社に技術者おるだけマシやろ
こっちは難しいことはベンダ頼みやし
448 名無しさん13:00:50.84 ID:WMBP3dSW0
>>324
如何に沢山の案件を安い奴らにピンハネ出来るかの勝負だよな
アホらしいわほんま
346 名無しさん12:54:43.89 ID:tVeiQemYF
>>272
むしろオンプレのがむずいから良いと思うぞ
282 名無しさん12:51:13.95 ID:3239ihkE0
ツイッター見てるとフリーのweb系エンジニア自称してるけど
できるころがhtml,css、jqeryとかそんなんがいっぱいおる
どっからわいてでてきとるんやこの被害者たちは
306 名無しさん12:52:27.84 ID:YF4/RsEEM
>>282
未経験駆け出しエンジニア()が情報商材屋に騙されてWEB系エンジニア()になった成れの果てやな
316 名無しさん12:53:09.58 ID:j3LZ56hz0
>>282
jQueryとか今から学ぶ技術じゃないもんな
286 名無しさん12:51:20.12 ID:0XL/LC6Ep
業務時間外にに勉強するような殊勝なヤツはいいキャリア築きやすいってだけで、一概に勉強しなきゃやっていけないことはない。
ヌルい部署や現場もあるし、中にはメンバーのスキルアップも工数に入れてるとこもある。
339 名無しさん 12:54:18.64 ID:QtAKFWY4a
エンジニアのこと分からないんやけど、MySQLとA5M2インストールしてねって野手に対して監督はどれぐらいの要求をしてるの
348 名無しさん12:54:59.20 ID:j3LZ56hz0
>>339
グローブを手にはめる
351 名無しさん12:55:05.84 ID:0XL/LC6Ep
>>339
素振りやっとけよくらい
350 名無しさん12:55:05.45 ID:LpPPj4iwd
理系高学歴が指示出して、文系低学歴や高卒がエンジニアとして働くのが今の日本のIT業界や、手を動かすエンジニアな時点で負け組なんだよ
勝ち組は実装なんかしない
377 名無しさん12:56:48.49 ID:VZD8b1Dy0
>>350
そらそうやろエンジニアの仕事ってただの作業なんやから ITに関わらずそうやで
382 名無しさん12:56:56.70 ID:wmz1xwlvH
>>350
そら手を動かすのは下流の仕事やし
367 名無しさん12:55:58.30 ID:u+bnOcZVd
まあ好き勝手に調べて勝手に実践するやつじゃないとエンジニアとして大成はしない
375 名無しさん12:56:30.95 ID:5JM3AuOc0
専門分野なんか拡大拡大アンド拡大中やのに
大学の勉強もゴミ
会社に入っても怠惰やる気なし給与にはうるさい
家に帰ってやるのはなんJ
単純にやること増えて労働人口減ってるのに
個人でやってる時間が短いしスペックもそもそも低いんやから
そら技術的に遅れるわな
411 名無しさん12:58:46.10 ID:tFF8GHUR0
>>375
これじゃ日本人がバカみたいじゃん
465 名無しさん13:01:43.63 ID:5JM3AuOc0
>>411
バカやで
ITは勉強勉強アンド勉強やしな
追いつけへんねん量がありすぎてな
384 名無しさん12:56:57.48 ID:Te6rum0/0
エンジニアって意識高い系とそうでない人の差が激しいよな。業務外のコミュニティに所属したり実名でSNSしたり生き甲斐みたいな人もいれば20年前の知識で止まってる人とかもいるし
396 名無しさん12:57:44.52 ID:u+bnOcZVd
>>384
仕事を嫌なものと捉えてるか趣味の延長みたいなもんと捉えてるかの違いやろうね
395 名無しさん12:57:40.14 ID:TfNhGVTsa
わいはITとか全然分からんから違う業種選択したがIT未経験の奴が休みの日に1人で学習でどうにかなるようなもんなんか？勤務時間中につきっきりで教えんと育てられない思うんやが
414 名無しさん12:58:57.04 ID:thv90YIOd
>>395
できるで
結局やる気の問題や
428 名無しさん12:59:51.35 ID:H6xzMn3sa
>>395
できるやつはできるけど最初は会社が教えてやらんとはっきり言って会社側も社員側も効率悪いと思うで
433 名無しさん13:00:03.23 ID:n8FmijwR0
>>395
ぐぐったらそこら中に勉強資料が転がっとるからいけなくはない
480 名無しさん13:02:47.81 ID:TfNhGVTsa
>>433
未経験者はその中からどれ選択したらいいかも分からないと思うんだが大丈夫なんか？
519 名無しさん13:04:52.17 ID:H6xzMn3sa
>>480
新人はその取捨選択ができないんやから社内で基礎は教えてやらんと絶対アカンって事あるごとに言うとるのに理解されへん
397 名無しさん12:57:45.06 ID:3239ihkE0
なんつーかコーダーに夢見とるなんもしらん素人がツイッターに多くて驚くんよな
406 名無しさん12:58:35.46 ID:fo2RSdGs0
勉強する気ないんやったら大手企業行くのがええで、応用情報ってやつとTOEIC700くらい持ってたら受けさせてくれると思うわ。実質営業みたいな仕事やしプログラムどころかシステム用語すら知らんでもやってけるで
413 名無しさん12:58:51.93 ID:PY8F87uBM
ワイ新卒エンジニア、同期が宮廷ばかりで必死に着いていくぞと思いきやほぼ文系で驚愕、東工大のやつとOSとか語り合う夢が粉砕されたわ
425 名無しさん12:59:38.84 ID:4LWpm20Y0
>>413
技術面接とかガチガチのとこじゃないと文系だらけやぞ
434 名無しさん13:00:05.53 ID:d0vR6+NTa
>>413
どんなエンジニアねん
ミスマッチもええとこや
481 名無しさん13:02:52.94 ID:57QE2j/Q0
ワオんとこも文系多いけど大学でCS学んだガチ勢ってどこ就職するんや、SIerにはまず行かないやろ？
499 名無しさん13:03:41.75 ID:SsqKPsCy0
>>481
PFNみたいなAIベンチャーちゃう
520 名無しさん13:04:53.86 ID:0XL/LC6Ep
>>481
でも日系で給料いいのsiだからそっち行くんじゃない
483 名無しさん13:02:53.78 ID:H6xzMn3sa
IT系の知識マウントイキリエンジニアみたいなのほんま苦手やわ
こいつらと仕事するのもう嫌や🥺
511 名無しさん13:04:15.59 ID:d0vR6+NTa
>>483
ちょっと知らないといちいち小馬鹿にしてくるよな
部活でも場合によっては取引先とかでも
542 名無しさん13:06:08.61 ID:H6xzMn3sa
>>511
文系だから理系だからっていう話やなくて人間的に問題あるの多過ぎる気がしてならんのや、大手でも小さいところでもそれは変わらん
564 名無しさん13:07:18.26 ID:57QE2j/Q0
>>542
ぐう分かる
妙にイキってる奴多い印象
626 名無しさん13:10:38.19 ID:H6xzMn3sa
>>564
ああいうのが上におると下っ端がかわいそうでならんのや
知識マウントする割に指導せんしな
646 名無しさん13:12:09.54 ID:bTrrjnVEa
>>626
そういうやつは仕事には興味ないからな
自分が偉そうにできるのが気持ちいいだけやから
566 名無しさん13:07:25.32 ID:6OOsnIc+0
エンジニア＝オタクみたいなもんやししゃーない
595 名無しさん13:08:42.87 ID:bTrrjnVEa
>>566
昔からの伝統やからな
BSDユーザには鉄の掟があり、下記の掟を護らなければならない。
「BSD入門の心得 1.0.10p1」[編集]
質問は霞ヶ関でも通用するような完璧な形式に。
過去ログは紀元前までさかのぼって完全に調べる事。
新機能ができても細部にこだわってできるだけリリースしない。
「正しい」か「誤っている」かを結論づけないと気が済まない性格になる事。
質問自体は無視して語句の間違いの指摘に熱中する事。
初心者を見たらできる限り冷酷に排除。
回答は１行以内で簡潔に。 例：man hoge
古いバージョンを使っていることがわかると最新にしろという。
一日三回食後必ずLinuxをあざ笑う事。
自分の状態に｢自覚症状」を持たないこと。
ウインドウズはエロゲに限ってやむを得ず。
MacOSXは邪悪なBSD。
板違いの質問をしたLinuxerを徹底的に叩く事。
forkする時はアニメ絡みの名前をつける事。
気に入らない投稿が流れてきたらメールアドレスも含めて全文ｺﾋﾟﾍﾟ
意味もなく全角英数字を使うやつは小一時間問い詰める事。
実際より大きく万能である事を見せるために*BSDと表記する事。
FreeBSD, NetBSD, OpenBSDと正しく表記しない奴はこの世から抹殺する事。
探してるソフトがオープンソースでなかった場合、素直に入れるのを諦める。
Linux版しかないソフトは公開者に抗議し、決してLinuxエミュなど使わない。
*BSDが常に陰の存在であり続けるように努力する。
オープンソースとかいう新参のあいまいな概念は利用しない。
公開者とかいう意味不明な概念も無視する。
陰の存在かどうかなどは気にしない。
662 名無しさん13:13:17.06 ID:H6xzMn3sa
>>595
こういう文章見るとほんま殺したくなるンゴ
TwitterやQiitaでめっちゃ長文書いてオラついとるお前らやぞ
611 名無しさん13:09:38.26 ID:wbr8c3vlr
当然知ってる体で専門知識や専門用語並べて話とか質問振ってきてこちらが知らない、分からないので説明お願いしますというと待ってましたとばかりに「こんなこともいちいち説明しないとダメですか？」みたいな空気出してくる無能って大体IT系よな。あれ何なんやろよっぽど自分に自信ないコンプだらけの奴しかITやらないんか？
656 名無しさん13:12:41.35 ID:cLDrFjaca
>>611
泣きました。彼は童貞でオタクでコミュ障です。
614 名無しさん13:09:45.49 ID:fo2RSdGs0
ちな未経験でどうしてもIT土方やりたいんやったら社員数多いとこがええで、ある程度はマシやからワイのおすすめはカイジの俳優のとこやな
631 名無しさん13:11:06.28 ID:7UmlqT780
マネジメント側だとしてもコード書けたり、IT技術に明るい人間はクソ優秀。マジで天と地やで
681 名無しさん13:14:50.34 ID:hqXSMnyh0
twitter上の優秀な人たちを見てると麻痺するけど
情報系院生でも平均的なコーディング力は低いんだよなあ
atcoder緑でコーディング力でいえば上位になれる
724 名無しさん13:16:53.30 ID:57QE2j/Q0
>>681
言うてもガチってないだけで競プロガチればすぐ青くらい行くんちゃうの？ 勝手なイメージだけど
763 名無しさん13:19:02.19 ID:hqXSMnyh0
>>724
適性によるかな。ひと昔の青と今の青じゃ難易度が違うけど、今の青は東大生でもなれない人いる
693 名無しさん13:15:19.62 ID:RvOoRDIt0
なんかTwitterとかで変な自称ITエンジニア(特にフロントエンド)が増えたのって、「3ヶ月で年収一千万フリーランスになれます！」って言ってるプログラミングスクールのせいなんかな
713 名無しさん13:16:31.15 ID:bTrrjnVEa
>>693
半分情報商材に騙された哀れな奴らや
岡江久美子の息子と変わらん
732 名無しさん13:17:27.49 ID:ZBBrYOoS0
プログラミングスクールってやっぱりヤバイんか？
未経験だとITは難しい気がするんだが
779 名無しさん 13:19:42.15 ID:jRGDU+MH0
>>732
客先常駐で開発やったほうがええよ。プログラミングスクールより業務を通して覚えた方がええ ただいつまでも客先常駐はあかん
831 名無しさん13:23:21.16 ID:RvOoRDIt0
>>732
・教材はどっかからのコピペ(無断転載)
・講師はエンジニア経験無し(そのスクールの卒業生とか)
・卒業後就職保証と言いながら、良くて人売り派遣、最悪コールセンターとか家電量販店で働かせられる
っていうエピソードがザラに出てくる界隈やで
852 名無しさん 13:24:51.39 ID:On8fG+TG0
>>732
その手のスクールとデジハリと職業訓練校の地雷率は異常
753 名無しさん13:18:32.78 ID:8tFoY4+Pp
30手前で未経験転職してきた人いるけどちょっとでも質問したらネチネチ嫌味言われまくるとこにアサインされたのに素知らぬ顔で聞きまくってがっちり結果残して昇格してかっこよかった。前職が証券の営業やからかもしれんけど勉強量もすごかったし
778 名無しさん13:19:41.62 ID:Pv2+H8qM0
>>753
ええなみんなガラスのハートすぎるんやな🙂
847 名無しさん13:24:31.81 ID:8tFoY4+Pp
>>778
その人がメンタル強すぎるってのもあるとは思うで。ただ証券会社で何年も生き残ったような人は業務とか勉強に対する向き合い方が次元違うなって感じたわ。技術身につけるとかじゃなくて最初から売り上げ作る意識で入ってきてたからな
759 名無しさん13:18:52.94 ID:Y2r6C3XmM
客先常駐でプロジェクトすぐ変わるから、勉強しても無駄になること多くて勉強やめたわ。結局何のスキルもないしこの負の連鎖やめたいンゴ…
816 名無しさん 13:22:00.33 ID:On8fG+TG0
>>759
転職すれば？
小さいとこでも自社開発してるところの方がその先の転職も有利やで
861 名無しさん13:25:25.52 ID:Zv85bqBf0
twitterのエンジニアは信じたらあかん
【悲報】エンジニアまんさん、新人に業務外勉強を強制した上に適正なしと判断し大炎上
https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1588476541/
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