224名無しさん02:45:28.04 ID:Hx1xAuUV0
>>217
イメージだけだが社内SEは良さそう。
その分枠は少ないかもしれんが。
228名無しさん 02:46:39.45 ID:B/CG6Uhka
>>224
せやな
だから技術つけようと思うんや
ITならどこ行っても使えるやろ
235名無しさん02:48:20.13 ID:Hx1xAuUV0
>>228
社内SEは毛色が違いすぎてどんな資格が有利に働くのかいまいち分からん
102名無しさん 02:21:13.28 ID:B/CG6Uhka
中小で客先なしって珍しいんやな
応募したほうがええかな
107名無しさん 02:22:13.40 ID:irhJlu/Rd
>>102
自社製品あるとこならええかもな
なかったらまぁワイなら行かん
111名無しさん 02:22:41.58 ID:B/CG6Uhka
>>107
受託やったら？
113名無しさん 02:23:16.28 ID:irhJlu/Rd
>>111
ワイは一回請負やって懲りてるから
115名無しさん 02:23:31.65 ID:B/CG6Uhka
>>113
社長なんか？
119名無しさん 02:23:49.24 ID:irhJlu/Rd
>>115
せやで
零細やけどな
120名無しさん 02:24:20.18 ID:B/CG6Uhka
>>119
客先常駐で金稼いどる？
122名無しさん 02:24:59.94 ID:irhJlu/Rd
>>120
まぁ生活できる程度には稼いどるで
ワイも客先出とるし
126名無しさん 02:25:27.49 ID:B/CG6Uhka
>>122
さよか…中小で客先なしってそんな難易度高いんやな
139名無しさん 02:28:38.10 ID:irhJlu/Rd
>>126
損害賠償発生したら会社傾きかけるし何よりも金の回収が難しいねん。納品後にゴネられて無償で仕様変更に応じなかったら検収せんぞとか恫喝されるやで、内容証明で請求書送る直前までモメたわ
163名無しさん 02:32:01.58 ID:irhJlu/Rd
自社製品があるっちゅうのはある程度の独立性やブランド力があるねん。それがないなら座席が自社ビルにあるか客先にあるかだけの違いや
165名無しさん 02:32:29.50 ID:B/CG6Uhka
>>163
座席が自社ビルではいかんのか？
171名無しさん 02:33:46.06 ID:irhJlu/Rd
>>165
ええけど自社内やと上司がルールみたいになるとこあるで・客先やとワイら残して客帰れんから常識的な勤務時間で働けるけど自社やとそんなんないからな
172名無しさん 02:34:20.57 ID:B/CG6Uhka
>>171
ええ…
じゃあ客先のがええんかな
181名無しさん 02:35:46.79 ID:irhJlu/Rd
>>172
一番ええのは元請けやっとる大手や。そういうとこは客先常駐の他に本社勤務の部署も持っとるから異動願いだせば合わなかったとき配置転換してもらえるで
185名無しさん 02:36:16.52 ID:B/CG6Uhka
>>181
そんなところ未経験では入れない
195名無しさん 02:38:59.72 ID:irhJlu/Rd
>>185
あとは取引先たくさん持っとる中小やな。客先ガチャでハズレ引いたときに違う現場にしてもらいやすい・当たりの現場引くと9時17時で月イチ休み取れるで
199名無しさん 02:40:03.29 ID:B/CG6Uhka
>>195
umm
客先なしのところがええけど、メリットってあるか？
209名無しさん 02:42:22.30 ID:irhJlu/Rd
>>199
自社開発のメリットは会社が楽園ならずっと楽園、地獄ならずっと地獄や。客先常駐は楽園でも地獄でもプロジェクト終了と共に解散して次の現場はまたガチャ
211名無しさん 02:42:54.77 ID:B/CG6Uhka
>>209
なるほどなあ、それだけなんか？技術がつくとかそういうのはないのか？
220名無しさん 02:45:00.96 ID:irhJlu/Rd
>>211
技術身に付けたいなら自社開発やな、上流工程は中小やとなかなか仕事拾えんから学べる機会が少ない。客先常駐でも金融系やと業務知識の方が金に繋がるからどうとでもなるけどな
226名無しさん 02:46:07.68 ID:B/CG6Uhka
>>220
はぇ～
自社開発で受託でも大丈夫？
231名無しさん 02:47:39.74 ID:ZXcsK4Ip
>>226
受託は常駐とほとんど変わらんケースもある
面接でしっかり話を聞くことやな
234名無しさん 02:48:16.38 ID:B/CG6Uhka
>>231
どんなこと聞いたらええんや教えてくれ
どんな貫地谷ったらアウトなんや
253名無しさん 02:51:43.69 ID:ZXcsK4Ip0
>>234
受託している案件の範囲（開発だけか設計も含まれるのか）使用している言語、フレームワーク、DB、バージョン管理ツールくらいでええやろ。分からん単語言われたら次までに調べますって言え
254名無しさん 02:52:21.08 ID:B/CG6Uhka
>>253
その辺聞いて何を以て当たりと判断するんや
275名無しさん 02:55:59.44 ID:ZXcsK4Ip0
>>254
基本設計まで受託でできてるならそこそこ信頼がある。言語やフレームワークはなるべく新しくて流行ってるのを使ってるとこがええ
278名無しさん 02:56:59.87 ID:B/CG6Uhka
>>275
それが○やと技術がつくんやな
労働条件で注意しとく点は？
305名無しさん 03:02:08.02 ID:kjaQ00Cfa
>>278
キミ技術技術言うとるけど何の技術つけたいんか全く分からんのやけどプログラム組むだけなら学校行った方がええで
240名無しさん 02:49:55.91 ID:irhJlu/Rd
>>226
何度も答えとるやろ…
会社が当たりなら一生天国、ハズレなら一生地獄や
244名無しさん 02:50:22.81 ID:B/CG6Uhka
>>240
何をもってあたりなんや
248名無しさん 02:51:02.22 ID:irhJlu/Rd
>>244
君の望むものが手に入るかどうかや
技術でも金でも時間でも
251名無しさん 02:51:32.56 ID:B/CG6Uhka
>>248
労働環境的なめんでは？
267名無しさん 02:54:42.56 ID:irhJlu/Rd
>>251
それも含めてや、そもそも自社内で開発してるからその会社がブラックなら絶望しかないねん。客先常駐やとまず常駐先は名のある大手やから働き方改革とかも取り組んでたりする。ワイは9時18時出社で客先常駐しとるけど今月は3回午後出社して3日休み取ってるで
270名無しさん 02:55:18.69 ID:B/CG6Uhka
>>267
客先のがええんかなあ
277名無しさん 02:56:34.13 ID:irhJlu/Rd
>>270
まぁ人によるとしか言えん。極度の人見知りやったら定期的に出向先変わるストレスに堪えられんやろうし出向先が変わるから家を買うと通勤は苦労するで
93名無しさん 02:19:21.35 ID:Suu0bMeb0
客先のほうがいろんな人間がいて好きやわ。何人か客の女性とも付き合ったりしたしええ思い出しかない
100名無しさん 02:20:47.88 ID:d//nAhTbd
客先常駐って実際どうなん？
客の奴隷なん？
103名無しさん 02:21:33.13 ID:LBuJ/cFWM
>>100
IT土方の最底辺って聞く
105名無しさん 02:21:59.84 ID:aEtr0B2m0
>>100
ヒエラルキーで言えば底辺、そもそも顧客と直接会話するような立場にないから奴隷にはならん
110名無しさん02:22:35.31 ID:Hx1xAuUV0
>>100
誰と仕事をするかによるわ。
仕事そのまま丸投げしてくる屑だと大変そう。
109名無しさん 02:22:25.57 ID:D6s6lyB8a
一次請けが実質開発ほとんどやってるよ日本のitゼネコンは。そのさらに下は上から降ってきた仕事を指示通りこなす人足だから技術なんてつきようがない
121名無しさん02:24:26.73 ID:NzJH1htG0
大体は客先の人は良くしてくれるし
扱い悪かったら法律チラつかせるかさっさと逃げるし
127名無しさん02:25:32.04 ID:Hx1xAuUV0
>>121
確かに客先の若手の方が先輩にこき使われてる感はある
124名無しさん 02:25:24.66 ID:gU3U6/dN0
勘違いしてひどいおるけどIT底辺はオペレーターやで。技術力も付かない深夜土日勤務、障害発生の切り分け報告トレースまでやらされる過酷なとこや
129名無しさん 02:26:35.99 ID:ZXcsK4Ip0
客先常駐はIT底辺なのは本当やけどそういう会社でも残業代出て給料30～40万もらえるとこもあるし自社開発でも20万しかもらえんとこもあるで
130名無しさん 02:26:46.46 ID:B/CG6Uhka
みんな客先でなにやっとるの
給料やすいの
休めてるの？
138名無しさん02:28:23.24 ID:Hx1xAuUV0
>>130
客先が金ケチるから上司から残業規制されてるわ。
残業多いとうちの会社が赤字になるだけだしな。
142名無しさん 02:28:51.46 ID:B/CG6Uhka
>>138
ええやん
残業言い訳にして仕事終わらんわ～て言えるな
149名無しさん02:29:57.13 ID:Hx1xAuUV0
>>142
まあな。
みなしじゃなくて良かったわ。
246名無しさん 02:50:53.36 ID:sqLK+6d1d
>>130
ネットサーフィン
資格の勉強
昼寝
ウンコ
帰宅
250名無しさん 02:51:13.05 ID:B/CG6Uhka
>>246
楽すぎで草
258名無しさん 02:53:23.22 ID:sqLK+6d1d
>>250
楽な現場にいられる内に資格とるわ
キツい現場いる間は勉強する気も起きんからな
262名無しさん 02:53:46.72 ID:B/CG6Uhka
>>258
なんの資格がおすすめ？
271名無しさん 02:55:21.18 ID:sqLK+6d1d
>>262
基本情報とかは誰でも取ってええけどなんちゃれスペシャリストとか上級資格は何になりたいかで変わるやろ
274名無しさん 02:55:44.05 ID:B/CG6Uhka
>>271
ほーん
基本情報からスタートか
280名無しさん 02:57:40.79 ID:sqLK+6d1d
>>274
プログラムやらないならいきなり応用情報受けた方がええで
282名無しさん 02:58:12.84 ID:B/CG6Uhka
>>280
基本情報ないと応用って難しくないんか
299名無しさん 03:01:00.41 ID:sqLK+6d1d
>>282
基本情報はプログラムやってないと対策が難しい問題が配点の4割を占めてる、応用の方が簡単とか言ってる人すらいて、そういう人たちはプログラム触ってないか苦手な人たち
304名無しさん 03:02:01.54 ID:B/CG6Uhka
>>299
プログラミングやるなら基本受けた方がええか
応用と基本って価値が違うんか？
応用の方が評価されそうやが
137名無しさん 02:28:20.03 ID:B/CG6Uhka
客先って人間関係希薄？
飲み会とかない？
144名無しさん02:29:19.71 ID:Hx1xAuUV0
>>137
リリース終わった後に全員で打ち上げには行ってるな
146名無しさん02:29:46.98 ID:v3eINZnH0
客先常駐って結局派遣と変わらんよな
154名無しさん02:30:45.01 ID:NzJH1htG0
>>146
実際派遣さんって呼ばれるで
悪意0で
148名無しさん 02:29:55.63 ID:ZXcsK4Ip0
未経験が客先常駐やると大抵テスターやらされるで。運が良ければマニュアル通りにチェック進めて仕様書通りに動いてないとこを報告、運が悪ければ適当に動かして違和感あったとこを報告
180名無しさん02:35:37.80 ID:tz0k89U5d
富士ソフト入った先輩毎日21時過ぎまで仕事しててビビる
188名無しさん 02:37:08.40 ID:D6s6lyB8a
日本のit業界で客先常駐として働くメリットはほとんどないと言ってもいい。まずキャリアアップの道がかなり限定されるし所詮派遣会社だから社内でドナドナ要因が出世することはまずない
まずは営業に配転されないと派遣会社では絶対にえらくなれない、更に40を超えたらなんか武器でもない限り派遣先がなくなる退職に追い込まれることになる。ところが客先常駐でつくスキルに高度なものはほとんどないだろう。それこそ人足のような仕事を延々こなすだけのドカタもいる
196名無しさん 02:39:14.32 ID:B/CG6Uhka
>>188
こわE
客先ニキたちはどうしたらええんや
194名無しさん 02:38:48.76 ID:yJqRfGYZ0
(まともな)人集めも今は大変やから常駐しとる奴に無茶な要求するとこ減ってるやろ。少なくともワイはやっとらんで
203名無しさん 02:40:37.08 ID:ZXcsK4Ip0
>>194
せやな。ワイが昔いた常駐人売り会社も残業あんましてないし給料もそこそこ出てるって聞いたし悪いけど電通様様や
197名無しさん02:39:22.47 ID:EylbKzLPd
まぁ結局コミュ力よ
272名無しさん 02:55:26.62 ID:si2hW7Zm0
楽したいんなら客先でもええんやない？技術身につかんけどクッソ楽な仕事もあるし
決まった作業を手順見ながらやるだけみたいのもあるし給料上がらないだろうけどずっとそんな仕事し続けるって手もある
問題は高齢になった時だけど少子化だしITはブラックブラック言われてるし人手不足で高齢者になっても仕事はあるやろ（適当）
283名無しさん02:58:23.72 ID:Hx1xAuUV0
効率向上のための勉強はすべきやな。要はやるべきこと終わらせればいいわけやし結果として自分のメリットになる。
未経験で客先常駐なしのIT企業
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